En la antesala de su visita a La Plata, Lala Pasquinelli habló con Otro Viento sobre el avance de los discursos reaccionarios, el proyecto de falsas denuncias y la situación del feminismo hoy. El viernes presentará sus libros “La estafa de la feminidad” y “Maternidad ¿Deseo o mandato?”.
Por Belén Nieto para Otro Viento
Ella es activista, artista visual, militante y abogada feminista fundadora de “Mujeres que no fueron tapa”, un movimiento colectivo de arte y activismo. Actualmente realizan sus campañas de concientización en redes sociales, pero también realizan encuentros como el del próximo viernes donde, de manera gratuita, nos encontraremos con la orquesta de tango LGTBIQ+ “La empoderada”, quienes realizarán algunos temas antes de la presentación de sus libros.
El próximo viernes 15 presentará dos libros de Lala: “La estafa de la feminidad” y “Maternidad ¿Deseo o mandato?”. El evento se realizará en el espacio cultural En eso estamos en la calle 62 nro. 274 entre 1 y 115 a las 19 horas.
Tuvimos la posibilidad de dialogar con la autora, no solamente sobre el próximo encuentro, sino sobre la actualidad de las mujeres, las estrategias del patriarcado para callarnos como la Ley de Falsas denuncias de violencia de género, la disponibilidad de los cuerpos, del vínculo entre el mercado y la moda.
Además conversamos sobre la experiencia y el Festival de Hackeo llevado a cabo para docentes de todos los niveles, el posicionamiento político y de la situación del feminismo de hoy.
Pasaron 11 años desde la aparición de mujeres que no fueron tapa. ¿Cómo ves al feminismo en su devenir? ¿Nos pasamos tres pueblos? ¿Qué opinas respecto de eso?
Bueno, yo creo que si hay algo que el presente nos informa es que no sólo no nos pasamos tres pueblos, sino que vamos por el camino correcto y probablemente nos hayamos quedado un poco cortas en nuestras demandas, en nuestras exigencias y por ahí hemos sido quizás un poco ingenuas en el sentido de lo que pasó. No digo bajar las banderas, pero sí creo que lo que sucedió durante el gobierno de Alberto Fernández, que al haber muchas compañeras feministas que ocuparon espacios de poder bueno, teníamos más esperanza de que sucedieran avances más significativos y lo que terminó pasando es que, bueno, quizás esas presencias legitimaban un gobierno que de feminista tuvo poco y nada, ¿no?
Lo que pasa es que, en comparación con este presente, por supuesto que había muchas muchas cosas que estaban mejor.
¿Y qué otra bandera te imaginás que podíamos levantar en este momento todas juntas, como fue en su momento la ley del aborto, por ejemplo?
Yo creo que en este momento hay una bandera para levantar que es contra del proyecto de Carolina Losada, senadora por la provincia de Santa Fe radicalista, una fuerza política que está muy cerca de la libertad avanza.
Creo que este proyecto es el que nos tiene que unir a todas en un frente común, porque es un proyecto donde detrás están violadores, pedófilos, violentos con poder que justamente quieren silenciar a las víctimas, silenciar a las madres que denuncian el abuso de sus hijos, silenciar a quienes sufren violencia porque de alguna manera lo que quieren es volver el tiempo atrás, es volver a poder acceder a los cuerpos de las infancias y a las mujeres a través de la violencia en todas sus formas y que las mujeres permanezcan calladas.
Quieren volver todo a un estadio anterior, al primer Ni Una Menos o quizás mucho más atrás, ¿no? Esto tiene raíces profundas, realmente hay una organización de ultraderecha, conservadoras y en contra de los derechos de las mujeres y de las infancias que está promoviendo todo esto, cuentan con dinero de los Estados. Además esto no está sucediendo solo en Argentina, sino en un montón de países de América Latina, inclusive España y otros países de Europa.
Entonces es el poder económico, religioso, organizado para retrotraernos a nosotras a un estadio emancipatorio muy anterior al que tenemos en este momento y esa esa causa creo que nos tiene que unir a todas. Yo pienso que la violencia de género en todas sus formas, femicidios, violencia sexual, nos tienen que unir a todas porque es también lo que están viviendo las pibas.
En la actualidad lo que se vive con la inteligencia artificial como el uso de las imágenes íntimas, el grooming, un montón de de formas, es muy crítico para las pibas. La violencia de género nunca debe estar fuera de la agenda pública.
Bueno justamente queríamos preguntarte sobre qué pensabas del proyecto de las falsas denuncias.
Bueno, justamente lo que te decía. Primero que el proyecto lo que pone también de manifiesto la escasa calidad de conocimiento jurídico. Lo que esta gente quiere hacer con ese delito de falsas denuncias, es presentar un proyecto que agrava las penas para el caso en el que sean mujeres las que denuncian violencia de género, y cuando involucra menores, es decir el caso de las madres que denuncian abusos a sus hijo/as.
Todo lo que nosotras logramos poner sobre la mesa, de hecho el caso de Thelma Fardín y otros casos mediáticos muy significativos, dan cuenta de estos avances, qué es lo que les molesta profundamente. Fíjate que atrás de estos de este proyecto hay un montón de tipos que fueron acusados de violencia sexual, de abusar a sus hijos, de pedófilos. Entonces es un proyecto que intenta atemorizar a las víctimas para que no denuncien, perseguirlas y hostigarlas.
Los delitos de esta naturaleza en general son muy poco denunciados porque suceden en el ámbito privado, donde muchas veces hay un vínculo personal, sobre todo cuando hay infancias. Son delitos que son muy difíciles de probar, pasan muchos años hasta que las personas pueden denunciar.
Más del 45% de las mujeres en Argentina sufren violencia de género de sus diferentes tipos y solo hay un 20% que denuncia. Entonces, eso es un problema real. Lo que están planteando, en el caso de estas falsas denuncias, realmente los números indican que es algo muy insignificante. De hecho no hay números específicos de falsas denuncias en este tipo de delitos, lo que hay son los números generales y son muy bajos un 3%.
Yo me pregunto ¿cuál es la política criminal que hay detrás de esto? Si denuncias falsamente un homicidio, no vas a ir a la cárcel. Ahora, en este caso se agrava las penas porque lo que les interesa es silenciar a las mujeres.
La última campaña en redes de mujeres que no fueron tapa se está leyendo mucho en los stories casos de abuso, ¿cuál es el objetivo? ¿Están llevando a cabo una investigación?
El objetivo, es dar cuenta de que la mayor parte de las mujeres, todavía no se habla porque los varones no se animan a hablar de los abusos sexuales a los niños, han sufrido abusos. Abrimos una encuesta, preguntamos quién había sufrido algún tipo de abuso en la infancia y el 95% contestó que sí. De ese 95% solamente el 10% aproximadamente lograron hacer una denuncia.
Te escuché también hablar bastante sobre los talleres en colegios secundarios que diste en relación al tema de la imagen y demás ¿Querés compartirnos experiencias con otras edades?
Nosotras ya hace 8 años que tenemos un proyecto que es el Festival de Hackear Estereotipos en espacios educativos, donde lo que hacemos es compartir actividades con quienes participan, docentes de todos los ya sea nivel inicial, la universidad, un espacio de educación popular. Bueno, más de un millón y medio de estudiantes de un montón de países han participado en el festival. Y lo que vemos es que justamente estas conversaciones, están lejos de estar saldadas.
De hecho lo que vemos en la actualidad es que hay una radicalización de los discursos sobre sobre los roles de género que lo podemos ver, por ejemplo, en la insistencia que hay sobre las infancias para introducirlas a edades cada vez más tempranas en estas lógicas del maquillaje, del skincare y todos estos consumos y la belleza en general. Esto está trayendo muchas patologías como desarrollo precoz y patologías psíquicas como la cosmorexia, los ataques de ansiedad, los TCA. Además todas estas cosas también afectan a las masculinidades, donde se promueve cada vez más una masculinidad colonizadora.
Respecto de los libros que vas a estar presentando, el próximo viernes 15 de mayo en la ciudad platense “La estafa de la femineidad” y “Maternidad ¿Deseo o mandato?” ¿Con qué tipo de lectura se van a encontrar?
Bueno, no son libros que están escritos para la academia, son libros que fueron pensados a partir de esto, de la preocupación. Mi primera preocupación era la situación de las infancias, no solo en nuestro país. En nuestro pair el 60% de las infancias está en este momento bajo de la línea de pobreza, porque el 40% de las madres también lo está.
“La estafa de la feminidad” es sobre cómo la belleza nos educa para ser sumisas, es decir, empieza a ser el dispositivo donde nosotras mismas nos restringimos las posibilidades. La belleza, un sistema complejo pero es muy eficiente en cuanto a hábitos, consumo nos hacen normalizar la violencia, nos hacen normalizar la debilidad, la fragilidad, el hambre y van modelando nuestra psiquis también y nuestro deseo.
El libro de la maternidad es un libro que conversa mucho con el presente. Tiene que ver con cómo se van construyendo los discursos cuando aparece la píldora aparece la posibilidad de que las mujeres pudieran acceder a planificar sus maternidades, a decir cuántos hijos tener y cuándo tenerlos. Bueno, y es a partir de ese momento que empieza este bombardeo de discursos sobre la maternidad, como algo fantástico, fabuloso, una experiencia para realizarte, para conocer el verdadero amor y todas estas cosas que coinciden con una proliferación del estallido de la publicidad y el consumo.
Los dos libros lo que tienen son testimonios, sobre todo el de maternidad, tiene un montón de QR’s con testimonios de mujeres, que nos fueron dejando a nosotras a lo largo de los años de mujeres que no fueron tapa. También queríamos jerarquizar la experiencia de las que no son madres porque es la única manera de que la maternidad también sea elegida.
Es importante conocer cómo es la vida de las que no son madres, porque si no hay un relato único que es el de la maternidad feliz y todo lo demás es malo. De esta manera es difícil que se pueda elegir libremente cuando la única opción para conducirte a la felicidad es la A y la B es una porquería.
Este libro también tiene una invitación a revolucionar la idea de los cuidados. A poner el cuidado en el centro de la vida, el planeta necesita ser cuidado, son todos nuestros bienes comunes, la naturaleza y muchas otras cosas.
Sobre el aspecto colectivo de mujeres que no fueron tapa ¿Con quiénes estás trabajando en este momento?
Somos un montón, pero por ahí hay dos, tres, cuatro, va variando. Somos las que estamos todo el tiempo haciendo cosas. Y después hay un montón de gente que tiene tareas o hace cosas pero que no está todo el tiempo participando. Alguna tareas son específicas como la del festival, eventos, las redes un poco así. Pero las que estamos 100% todo el tiempo somos cuatro.
A pesar de que nunca quitamos la mirada feminista de todos los temas ¿sobre qué otros temas te gustaría investigar y producir artísticamente, qué otros temas sociopolíticos te movilizan hacer arte?
En realidad todos los temas que abordamos en mujeres que no fueron tapa para mí son relevantes. Un tema que me interesa mucho es el tiempo. El tiempo en la vida de las mujeres, cómo los mandatos y cómo la familia en sí misma es un modelo de abstracción del tiempo de las mujeres y sin tiempo no hay posibilidad para pensar ni para hacer nada que nos pueda llevar a mejores lugares. El amor y el tiempo para mí son dos temas que me interesan un montón, cómo funcionan como dispositivo en la vida de las mujeres. El amor siempre como la zanahoria y el tiempo siempre como lo que nos roban.
Te escuché decir también en algunos programas que de chica querías hacer un montón de cosas como ser presidenta. Ahora de adulta que estás muy comprometida con la política ¿te gustaría dedicarte a la política más formalmente, partidariamente?
No, la verdad es que no. Lo que sí me interesa mucho es seguir trabajando desde el lugar que ocupó, justamente darle visibilidad a las voces de las que no son escuchadas, de los relatos que no aparecen en ningún lado. Creo que ese es el trabajo con el que me siento más cómoda y con el que puedo hacer una mayor contribución.
Para ir cerrando te queríamos compartir dos hechos publicitarios y pedirte tu opinión: una era la de Benetton en la década del 90, “United Colors”, no sé si tenés ese tipo de fotografía. La otra es lo que revivió hace el documental de Netflix sobre American Next Top Model, que era un una campaña fotográfica en la que literalmente las modelos eran mujeres asesinadas.
Honestamente no creo que las cosas hayan cambiado significativamente, hoy estamos viendo en la publicidad, en la gráfica y sobre todo ni hablar en redes sociales, una vuelta a los 90, pero muy radical en las propuestas visuales, en los mensajes, en la configuración de discurso. No me parece que estamos muy lejos.
Si vos mirás una publicidad de Dove, te pone a todas chicas en malla, una blanca, una negra, una gorda, digo forma parte de lo mismo. Al mismo tiempo es la misma operación que hacía Benetton en el sentido de usar una consigna de movimiento político como puede ser el multiculturalismo. Bueno, ahora es la diversidad corporal, usar esas consignas para vender productos que contaminan, que afectan al medio ambiente, que te afectan la salud, pero lavándose la cara con estos movimientos. Es la misma operación y las mismas imágenes.
Después, esto de las mujeres asesinadas si vos vas a mirar las producciones de moda, capaz que no hay una campaña de una mujer ensangrentada. Pero ¿cómo se disponen los cuerpos en el espacio? ¿Cómo son esos cuerpos? ¿Cómo es la ropa? Yo no veo que estemos muy lejos de eso que pasaba hace 30 años. No me parece que haya avances significativos desde las industrias. Sí, quizás podemos ver que en las audiencias hay una mirada un poco más filosa, un poco más crítica. No es mayoritaria, no es masiva.
Respecto a la presentación de tus libros ¿Cómo va a ser?
La idea de la presentación es siempre contar de los libros, pero también que sea un encuentro feminista. Viene a tocar antes una orquesta extraordinaria que se llama “La empoderada”, que tiene un montón de músicas en escena. Es una orquesta de tango integrada por mujeres, lesbianas, travestis, trans, queer, es espectacular lo que hacen y después va a estar la presentación de los libros y es gratis para quienes quieran venir, es un espacio muy agradable.
Mirá más info de este y otros eventos de MQNFT visitá mujeresquenofuerontapa.com
